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标题: 关于银行事件，金元宝请进！网店卖家请进！ [打印本页]

作者: 厉害 时间: 2011-2-7 22:35
标题: 关于银行事件，金元宝请进！网店卖家请进！
不知道你这件事情解决的怎么样了，希望能有个令人满意的结果。

以下是我的理解和建议：希望能够对你和开网店的朋友们有所帮助。

信用卡有一个特点就是可以’chargeback‘，这是用来保护持卡人的权益的。在以下几种情况下，持卡人可以在花钱之后要求发卡机构将钱”追“回来：
1. 信用卡被盗用
2. 购买的东西与货描严重不符
3. 购买的东西没有收到（或者没有按时收到）
4. 其它的特殊情况

虽然chargeback的初衷是保护消费者，但是往往被不法分子钻空子，把自己伪装成受害的消费者，从而对卖家进行欺诈。以下举个例子：
A从B那里买了1台iphone，A用信用卡转帐付款，要求B把iphone寄到地点C。（注意：地点C肯定不是A的Billing Address，这一点下面我再详细解释。）当B发货后，A就给自己的信用卡公司打电话说信用卡3天前被盗，信用卡公司会立即查看最近3天的transaction，让A来确认最近3天的transactions是否正常，A会告诉信用卡公司：自己没有转帐$750出去。这种情况下，信用卡公司立即对这笔转帐charge back。卖家B的银行收到信用卡公司的chargeback request之后，会立即冻结这笔金额。（如果卖家是真正的诈骗者，在收到转帐之后，会立即把钱提出来，不会等到银行冻结自己账户的。楼主你在看到这笔钱之后却没有把钱转走，本身也能从某种程度上证明你的清白）

以下是几个要点：

1. 买方地址。A给B的地址，一定不是自己信用卡的Billing address。当信用卡公司开始调查后，看到邮寄地址不是A的地址，就会深信不疑信用卡是被第三方盗用。虽然B作为卖方并不知情，但是”sorry， too bad“，信用卡公司只照顾它自己的客户。开网店或者玩ebay的老手，应该都接触过Paypal。ebay上大多数power sellers都有一个条款，就是货物只发给confirmed address。Confirmed address也就是说发货地址跟信用卡注册的地址是相同的。这一点，就基本上堵住了无良买家利用chargeback进行诈骗的路子。

2. 卖方的银行。当信用卡公司对于卖方的银行进行chargeback的时候，卖方银行其实没有很多choice，只能先冻结你的资金。它不会冻结所有的资金，应该只冻结‘涉案金额’。那么卖方银行能不能保护它的客户利益，而拒绝chargeback呢？简单的答案是可以，但是这需要卖方提供证据，证明货物确实是被持卡人买走，而且确实是寄给了持卡人。可是在金元宝你的情况里，货物邮寄地址显然不是买方的Billing address。所以你的证据没有说服力，你的银行没法替你拒绝chargeback。

3. 信用卡公司。其实不论ANZ也好，Commonwealth也好，他们都不是信用卡公司，他们只不过是信用卡公司的会员。几个主要的信用卡公司无非是Visa， Master， Amex等等。所谓店大压客，客大压店。这几个信用卡公司借助其全球网络和影响力，ANZ这类银行在它们眼里跟沙子一般。信用卡公司的会员之间出现chargeback的时候，信用卡公司对其进行监管。如果ANZ按照条款规定对Comm 进行chargeback，comm必须配合，如果不配合，信用卡公司会对comm进行惩罚。所以在信用卡公司面前，comm没有太多选择余地，只有配合，即便这样是牺牲了个别客户的利益。

总结一下，如果买方用信用卡（包括Paypal，其实Paypal 就相当一个银行，也是信用卡公司的一个会员而已）付款，一定要确保邮寄地址是买方的billing address，收货人姓名跟信用卡持卡人姓名一致，另外一定要保证邮寄方式可以track（追踪）。一旦出现纠纷，你可以证明买货的就是持卡人，而且货物也寄给了持卡人。Paypal有seller protection，号称可以帮助卖家对付chargeback，但是前提条件就是我上面列举的这两条。

以上是根据我个人的经验，不敢确保完全准确。

P.S. 我想来想去，能够证明你清白的办法恐怕只有通过技术手段了，也就是说通过IP地址来确认买家转帐时使用电脑的物理地址。如果当时他是在家里（billing address），那她就是贼喊捉贼了。但是对于这个办法我也比较悲观，毕竟对方看起来是个pro，不会犯这种低级错误，她一定会找个网吧或者公共wifi上网转帐的。另一个出路，就是寄希望加国的警察能够顺藤摸瓜，从收货方入手，这样一定能够抓获买方。这个就需要加国警察大力配合了。

作者: boolean 时间: 2011-2-7 23:08
同意你的介绍，以前在umart工作的时候，想着给老板开发一个网上付费的插件。后来老板跟我讲了和你差不多的遭遇。就是用信用卡结算，但是billing address 和 shipping address 不一样。然后就是买家卡报失，或者说没收到货，Umart只好赔了。

作者: 厉害 时间: 2011-2-7 23:21
06年的时候我第一次见识到chargeback的威力。当时我在ebay上卖东西已经是powerseller了，有2张演唱会的门票卖了大概700多澳币，买家是西澳的一个人。因为演唱会门票是presale，要2个星期才能收到，所以我在T&C里面写的非常清楚。但是买家付款2天后就反悔了，大概意思是说他从别处可以用便宜的多的价格买到同样门票，要我给他便宜。我当然不同意了。所以他直接来了个chargeback。
万幸的是我一直有个良好的习惯，做生意的帐户里的钱绝对不过夜，所以chargeback之后，账户显示－700元。我咽不下这口气：去你NN的账户，这个账户老子不要了。所以就欠着吧。时间久了，就不了了之了。至于那两张门票，我又重新卖了500多。算是因祸得福吧。不过更重要的是见识了chargeback。

作者: 弋凝single 时间: 2011-2-7 23:26
LZ很厉害~学习了~

作者: chenjin8897 时间: 2011-2-7 23:29

LZ W5啊

作者: 厉害 时间: 2011-2-7 23:37
回复 5# chenjin8897

还是版主大人您威武。勋章都多到没有地方挂了。送几个给兄弟成不？

作者: 毛=.=毛 时间: 2011-2-7 23:50

作者: chenjin8897 时间: 2011-2-8 10:21
回复 6# 厉害

这可不行啊，我还嫌少呢。O(∩_∩)O哈哈~

作者: 艾辰 时间: 2011-2-8 12:57
厉害这个朋友真不错.值得交往.

我看了一下是山东老乡,更心花怒放了. 我们山东人就是稳重坦白直爽,而且为人处事踏实可亲.

给我们山东老乡亲们长面子,鼓掌鼓励一下.

作者: 厉害 时间: 2011-2-8 13:07
谢谢楼上各位鼓励！艾辰你是山东哪里的啊？以前没听你提到过？

作者: buttonzhu 时间: 2011-2-8 13:34
的确是这样的, 只不过被charge back的银行会有专门的安全部门在事后配合警方进行详细调查, 比如查c地址的各种相关信息, 基本上三代家底都挖出来了. 所以一般这类信用卡犯罪都是专业团队干的, 要不然人人都charge back岂不是乱套了.

话说我的卡就被盗用过, 盗我的是中国人, 中间有三次transactions, 分别用在定机票之类的, 后来查出定票的都是老外,还是来自不同国家的, 可怕啊.

作者: 艾辰 时间: 2011-2-8 14:04

谢谢楼上各位鼓励！艾辰你是山东哪里的啊？以前没听你提到过？
厉害发表于 2011-2-8 13:07

其实我以前曾经说起过,只是偶尔在一些回复里,所以许多人不曾看到.

我在北京出生后, 随老爸在济南生活了很长时间,我老爸自认山东人最亲, 我也把山东当成故乡,对北京的感情反而淡了.

我们家住在趵突泉附近, 邻居有白如冰同志, 画家李苦禅先生, 还有京剧艺术家方荣翔等等.

所以,我是一个山东人,或者济南人.

作者: 厉害 时间: 2011-2-8 14:24
回复 12# 艾辰

我在济南上大学，再加上在济南培训什么的，前前后后有6、7年住在济南。我们算半个老乡了。

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